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Wikipedia:Redaktion Chemie/Archiv/2007/Februar

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Vorlage:Wikipedia:Redaktion Chemie/Archivhinweis

Inhaltsverzeichnis

Chromsäure

chromsäure ist für mich das Säurebad in dem die Teile hängen wärend sie mit Strom (galvanisch) verchromt werden.

--87.173.226.28 12:12, 1. Feb. 2007 (CET)

Schonmal Chromsäure gelesen? --Taxman¿Disk?¡Rate! 12:21, 1. Feb. 2007 (CET)
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neue Formatvorlage Chemikalien (MAK) (erl.)

Habe in einigen Artikeln (z.B. Blei(IV)-oxid) die neue Vorlage eingefügt. Dabei ist mir aufgefallen, dass die MAK zwar in der Tabelle im Artikel (mit Fragezeichen) erscheint, aber nicht in der Vorlage zu finden ist. Kann man dies ändern oder muss man sie immer extra eingeben? Viele Grüße --Orci 18:19, 2. Feb. 2007 (CET)

Habe die Vorlagen und die Dokumentation angepasst. Gruß, --Rhododendronbusch «D» 19:16, 2. Feb. 2007 (CET)
Danke --Orci 22:35, 2. Feb. 2007 (CET)
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Benzoesäureethylester

Bitte überarbeiten. --32X 01:51, 5. Feb. 2007 (CET)

gelöscht: Erster Satz war falsch, der Rest blabla. Artikelwünsche bitte auf den entsprechenden Wartungsseiten anbringen, nicht im Artikelraum. —YourEyesOnly schreibstdu 09:18, 5. Feb. 2007 (CET)

Fürs Logbuch: Ich war nicht der Autor, ich stolperte nur drüber. --32X 16:34, 5. Feb. 2007 (CET)
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LA-Kandidat Twinoxide

Hallo Red. Chemie, schaut euch doch bitte mal o.g. Artikel an - aktueller Zustand: Sehr umfassender Inhalt, Gesamtzustand einfach nur gräuslich. --SVL ☺ Bewertung 16:09, 7. Feb. 2007 (CET)

Begutachtung nicht möglich. Das Ding wurde bereits gelöscht...

Gruss 213.160.62.49 16:31, 7. Feb. 2007 (CET) 

gelöscht: fake. Es war das Desinfektionsmittel TwinOxide®
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. —YourEyesOnly schreibstdu 16:32, 7. Feb. 2007 (CET)

So genial, ich mußte das hierher kopieren: —YourEyesOnly schreibstdu 06:19, 8. Feb. 2007 (CET):

Relevant ist Chlordioxid schon. Hier handelt es sich aber expressis verbis um "modernes Chlordioxid". Und da wir nicht zu jeder Verbindung auch noch ein "modernes" Isomer anlegen wollen oder können, kann dafür hier leider keine Ausnahme gemacht werden (bitte die Ironie zu entschuldigen). Also bitte ja nicht ausbauen, sondern schlicht und ergreifend löschen, eher schnellöschen.--Dr.cueppers - Disk. 16:35, 7. Feb. 2007 (CET)
Hallo, YourEyesOnly: Danke für die Blumen.--Dr.cueppers - Disk. 22:58, 8. Feb. 2007 (CET)
Inzwischen habe ich aber die Rezeptur:
Nach rigoroser Behandlung von handelsüblichem Chlordioxid mit einem Katalysator der Marke Ting findet eine Umlagerung statt, wie sie schon aus dem der Strukturformel nachempfundenen Namen TwinOxide ersichtlich ist: Hier gibt es jetzt ein zentralständiges Sauerstoffatom, wodurch sich die Elektronenkonfiguration drastisch ändert: Dominieren im handelsüblichen Chlordioxid die insgesamt fünf fehlenden Elektronen der äußersten Elektronenschale das Geschehen, so sind es nach der katalytischen Umlagerung die verbliebenen drei Elektronen der äußersten Elektronenschale. Die wandern sofort in eine Leiterbahn, so dass diese nunmehr metallische Modifikation des Materials auf Hochglanz poliert werden kann. Dieser spiegelnde Glanz soll dazu führen, dass der potentielle Kunde die Erhöhung der Wertigkeit (von -5 auf +3), das ist also ein Unterschied von +8 (Euro/kg), bei der Bestellung übersieht.
Und nun verschwindet dieses schöne Rezept für "modernes Chlordioxid" im digitalen Orkus der Wikipedia, um dort zu modern.--Dr.cueppers - Disk. 14:36, 9. Feb. 2007 (CET)
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Elementfamilie (erl.)

Der Artikel ist Löschkandidat (siehe [1]), weil er das Thema verfehlt, aber es wäre schön, wenn jemand daraus einen Überblicksartikel über den Fachbegriff machen könnte. Hat jemand Zeit und Lust dazu? --Sr. F 09:45, 3. Feb. 2007 (CET)

Wenn der Begriff im Schulunterricht so geläufig ist würde ich ihn dennoch lieber in einem Artikel mit dem passenden Fachbegriff (bsp. Gruppe des Periodensystems) sehen. Würde es ein verständlicher Ausbau dieses Artikels und ein Redirect auch tun? --Taxman¿Disk?¡Rate! 10:36, 3. Feb. 2007 (CET)
Sehe ich auch so. Es gibt ja schon wie Taxman sagt, die Begriffe Haupt- und Nebengruppen des Periodensystems der Elemente, sowie andere Zusammenfassungen wie Lanthanide usw. Der Ausdruck Elementfamilie ist dem Chemiker nicht geläufig und würde als Wikipedia-Artikel einen nicht vorhandenen Fachbegriff erläutern. "Familie" ist ein typischer Begriff aus der Biologie. Ich schlage Löschung vor, auch wenns dem Anleger des Artikels wehtun mag - sorry.--HCass 12:19, 3. Feb. 2007 (CET)
Dito--Zivilverteidigung 20:17, 3. Feb. 2007 (CET)

Mit dem Vorschlag von Taxman, den Begriff in Gruppe des Periodensystems einzuarbeiten, bin ich einverstanden. Ich denke halt, man sollte so einen Begriff irgendwo erklären, wenn er in den Schulbüchern ständig verwendet wird. --Sr. F 09:19, 4. Feb. 2007 (CET)

Muss da noch mal nachfragen: von welchen Schulbüchern reden wir denn (ist nur eins oder sind es sogar mehrere??) - das klingt alles sehr vage als Begründung das Wort Elementfamilie aufzugreifen...--HCass 19:40, 4. Feb. 2007 (CET)
Also von denen, die ich grade im Regal stehen habe, sind es die Hälfte, nämlich Stoff und Formel von Buchner, Chemie heute von Schroedel, Blickpunkt Chemie von Schroedel, Chemie konkret von Diesterweg. Stattdessen benutzen andere den Begriff Elementgruppe, nämlich Elemente I von Klett, CVK Chemie für Realschulen, Chemie für Gymnasien C von Cornelsen und Lehrbuch der Chemie I von Diesterweg. Ich denke, wenn Schüler die wikipedia benutzen, sollte irgendwo ein Hinweis stehen, dass Elementfamilie das Gleiche meint wie Hauptgruppe, sich aber mehr auf die Eigenschaftsähnlichkeit bezieht und diese wiederum durch die Elektronenkonfiguration bedingt ist. --Sr. F 16:16, 5. Feb. 2007 (CET)
Wenn das so ist - finde ich den Vorschlag von Sr. angemessen. Es sollte dann dabei bleiben, dass der gleichnamige Artikel folglich gelöscht wird.--HCass 21:31, 7. Feb. 2007 (CET)

Habe in Gruppe des Periodensystems einen Satz über Elementfamilien eingefügt. Dieser Artikel kann IMHO zu einem Redirect umgewandelt werden. Viele Grüße --Orci 13:37, 8. Feb. 2007 (CET)

Inhalt gelöscht & durch Redirect ersetzt, so in der Löschhölle vermerkt. Wenn Sr. F noch einen abschließenden, prüfenden Blick auf den von von Orci eingebauten Satz, dahingegend, ob es für Schulchemie ausreichend beschrieben ist, werfen würde, sei es auch hier erledigt.
Blick geworfen und für gut befunden. Vielen Dank! --Sr. F 08:16, 9. Feb. 2007 (CET)
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Chromatik (Begriffsklärung) (erl.)

Ist die Info so korrekt? Im Artikel selbst finde ich keinen Hinweis auf Chromatik, die BKL selbst ist verwaist. --32X 20:56, 7. Feb. 2007 (CET)

Also "Chromatik" als Begriff für Chromatographie ist mir gänzlich unbekannt. Aber vielleicht isses ja was neumodisches... —YourEyesOnly schreibstdu 06:04, 8. Feb. 2007 (CET)
Wohl eher was altes. --Taxman¿Disk?¡Rate! 09:21, 8. Feb. 2007 (CET)

Danke für die Hilfe, ich habe jetzt einfach in Chromatik einen Hinweis platziert und einen SLA für die BKL gesetzt. Ihr könnt ja den Goethe noch im Chemieartikel verlinken. --32X 18:14, 8. Feb. 2007 (CET)

Gibt es irgendwo einen überprüfbaren Literaturhinweis auf diesen Begriff in der Chemie? Ich kann ihn selbst in Journalen bis ins 19. Jhd. zurück nirgendwo finden. Wenn es keinen Beleg für die synonyme Verwendung für "Chromatografie" gibt, sollte der Hinweis wieder entfernt werden. --Dschanz → Disk.  21:54, 8. Feb. 2007 (CET)
Auch in meiner Studienzeit nicht in Benutzung (1951 ff) - ist wohl nur was für Musiker.--Dr.cueppers - Disk. 22:08, 8. Feb. 2007 (CET)

Das Leben ist eine bunte Sache: Vergleiche Chromate <-> Dichromat <-> ... <-> Tetrachromat. mfg --Roland.chem 22:33, 8. Feb. 2007 (CET)

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Cycloalliin (erl.)

Abgefangener SLA, erschien mir zu interessant, um es verschwinden zu lassen, benötigt jedoch (erheblichen) Ausbau. YourEyesOnly schreibstdu 09:16, 8. Feb. 2007 (CET)

das "erheblich" solltest du fett drucken... ;)
Denn so ist es in meinen Augen nicht wirklich ein Artikel.
--Illuminated Beast ?!? 09:48, 8. Feb. 2007 (CET)
In meinen Augen war's halt ein gültiger Stub. Ob der Besonderheit des Alliins wollte ich's einfach behalten. Der Anfall von Inklusionismus sei mir verziehen :-) —YourEyesOnly schreibstdu 10:45, 8. Feb. 2007 (CET)
Als nunmehr gültiger Stub in die Freiheit entlassen.
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Zwei-Elektronen-Regel (erl.)

Von einer „Zwei-Elektronen-Regel“ habe ich noch nie gehört, das hört sich irgendwie nach Schul-Unfug an. Natürlich wurde uns in der Schule die Sache mit dem Duplett im Gegensatz zum Oktett beigebracht, aber eine „Zwei-Elektronen-Regel“ wurde daraus nie gemacht. Zudem springt der Artikel munter zwischen Bohrschem Atommodell und Orbitalmodell hin und her. Man beachte auch [2] vs [3]. Ich würde hier von Begriffsetablierung sprechen, was meint ihr? --G. ~~ 17:48, 4. Feb. 2007 (CET)

So ganz gängig ist der Begriff tatsächlich nicht, obwohl der Artikel inhaltlich weitgehend das Richtige meint. Allerdings sind diese Ausnahmen von der Oktettregel eng umgrenzt und man könnte es mit entsprechendem Hinweis unter "Edelgaskonfiguration" oder "Oktettregel" aufnehmen. --Dschanz → Disk.  17:59, 4. Feb. 2007 (CET)
Wo wir grad bei Oktettregel sind: Was will uns dieses Bild eigentlich sagen? --G. ~~ 18:05, 4. Feb. 2007 (CET)
Offensichtlich das Bild einer Sandwichverbindung. Mit irgend etwas muss man doch die vielen kleinen Elektonen einklemmen! ;-) --Roland.chem 18:17, 4. Feb. 2007 (CET)
Was gemeint ist, dürfte das Pauli-Prinzip, bzw. Pauli-Verbot sein. In ein Orbital passen eben nicht mehr als 2 Elektronen hinein. Der Begriff Zwei-Elektronen-Regel kann ja als BKL mit Hinweis auf das Pauli-Prinzip angelegt werden. Ein eigener Artikel - dafür ist das zu dünn. --HCass 19:51, 4. Feb. 2007 (CET)
Das Problem ist ja, wie gesagt, nicht, dass man nicht weiß, worum es geht, sondern, dass hier versucht wird, einen Begriff zu etablieren, den es so nicht gibt (→Theoriefindung), und der Artikel obendrein frisch und froh Bohrsches Atommodell mit Orbitalen mixt. Ich würde einen Löschantrag vorschlagen, denn ein Redirect wäre ja nicht sinnvoll, da dieser Begriff ja nicht etabliert ist. Und weil ich gerade drüber stolper, dieses Bild hier finde ich auch äußerst fragwürdig. --G. ~~ 20:04, 4. Feb. 2007 (CET)
Wäre auch für löschen wegen Theoriefindung. Ich habe unter Oktettregel das noch etwas verdeutlicht. Viele Grüße --Orci 20:59, 4. Feb. 2007 (CET)

Hab LA gestellt. --G. ~~ 22:21, 4. Feb. 2007 (CET)

Gelöscht und damit wohl Erledigt.

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Hypoxanthin (erl)

Bild:Hypoxanthin Tautomerie.svg
Ist das so?

Hallo, nur eine kurze Frage: Unterliegt der Imidazolring des Hypoxanthins einer Tautomerie, so dass der Wasserstoff sich an beiden Stickstoffatomen befinden kann (s. Bild)? Nennt man das dann in beiden Fällen auch Hypoxanthin? Gruß, --NEUROtiker 23:59, 8. Feb. 2007 (CET)

Möglich ist das schon - für die zweite Struktur ergäbe sich sogar eine hübsche intramolekulare H-Brücke (in der Lactam-Form) ... aber ... biologisch relevant ist nur die 9H-Form. Bei der Purinbiosynthese tritt nur IMP in Erscheinung, kein freies Hypoxanthin - keine Chance zur Isomerisierung. Die 7H-Form sollte andere Eigenschaften haben, was sich auch in einen anderen Trivialnamen niederschlagen sollte - den ich aber nicht kenne ;) - ich würde es nicht Hypoxanthin nennen --Minutemen ± 01:19, 9. Feb. 2007 (CET)
Habe soeben mal den Beilstein bemüht: beides logiert unter Hypoxanthin. --Minutemen ± 21:04, 9. Feb. 2007 (CET)
Danke, gut zu wissen. Dann werde ich das Bild mit entsprechendem Hinweis in den Artikel einfügen. Gruß, --NEUROtiker 21:18, 9. Feb. 2007 (CET)
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Chromate (erl.)

Ich möchte daruf aufmerksam machen, dass die Begriffe um Chromate problematisch breit belegt sind. Vergleiche Chromate <-> Dichromat <-> ... <-> Tetrachromat. mfg --Roland.chem 13:46, 9. Feb. 2007 (CET)

Dann müsste man zumindest bei Dichromat eine BKL vorschalten???--Cvf-ps 23:12, 9. Feb. 2007 (CET)
Gesagt, getan. --NEUROtiker 23:56, 9. Feb. 2007 (CET)
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Diskussion:Ammoniumhydroxid (erl.)

Wer hat Unterlagen und kann meine dort gestellte Frage beantworten: Wieviel %ig ist "konzentriertes Ammoniakwasser"?--Dr.cueppers - Disk. 23:16, 12. Feb. 2007 (CET)

Herr Hollemann oder Wiberg haben vor langer Zeit recherchiert und fanden heraus, dass 1 L H2O bei 0 °C 1176 L, bei 20 °C 702 L NH3 lösen sollen. --Minutemen ± 23:42, 12. Feb. 2007 (CET)
Danke - schon erledegt - alles klar.--Dr.cueppers - Disk. 00:03, 13. Feb. 2007 (CET)
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Bild:HEDP.png‎ (erl.)

Bild:HEDP.png Hallo, wie kann ein chemischer Laie (ich) Grafiken dieser Art erstellen? Bitte was sehr einfaches. Liebe Grüße, --Drahreg01 21:47, 4. Jan. 2007 (CET)

Guck dir mal Wikipedia:Wie erstelle ich Strukturformeln? an. —DerHexer (Disk., Bew.) 21:51, 4. Jan. 2007 (CET)
Danke für die prompte Antwort! Bleiben folgende Fragen:
  1. Wieso findet man diese Seite nicht im Index?
  2. Wo sollte man sie dort verlinken? Unter S wie Strukturformel oder unter F wie Formel oder unter C wie chemische Formel?
  3. Welches Programm ist deiner Meinung nach das Einfachste für chemische und computertechnische Idioten wie mich?
Liebe Grüße, --Drahreg01 21:59, 4. Jan. 2007 (CET)
(BK) Zu 1.: Keine Ahnung, zu 2. Strukturformel erscheint mir am sinnvollsten, zu 3. … mmh, ich nutze ChemSketch. Irgendeins der angegeben Produkte war online nutzbar, ich denke das war das über JavaScript. Einfach mal ausprobieren. ;) Oder frag' hier nach, es malt sicherlich einer mit Freude ein Bild für dich. —DerHexer (Disk., Bew.) 22:39, 4. Jan. 2007 (CET)
Es gibt einen Index?!? Man lernt doch nie aus...
Ich habe gute Erfahrungen mit ISIS Draw gemacht. Ich finde es sehr einfach und intuitiv, man braucht allerdings ein zusätzliches Programm um die Strukturformeln in PNG zu konvertieren. Adobe Photoshop funktioniert da bestens. --NEUROtiker 22:24, 4. Jan. 2007 (CET)
Ich habe die angegebene Hilfe-Seite im Index mal unter C eingetragen.
Ich hab's mit WinDrawChem versucht. Komme ich (auf Anhieb) nicht mit klar: schon einmal abgestürzt und ich kann nicht (wie im Beispiel oben) die Zeichen auf einer Höhe eingeben. Vielleicht mache ich es einfach mit Word (Schreibmaschinen-mäßig), drucke aus und scanne es ein.... grmpf.
Viele Grüße, --Drahreg01 22:35, 4. Jan. 2007 (CET)

Da oben steht HEDP. Zur Skelettszintigrafie werde auch andere Diphosphonate verwendet. 

MDP methylene diphosphonate
     OH  H   OH
     |   |   |
HO---P---C---P---OH
     |   |   |
     OH  H   OH

HMDP hydroxymethylene diphosphonate
     OH  H   OH
     |   |   |
HO---P---C---P---OH
     |   |   |
     OH  OH  OH

DPD dicarboxypropane diphosphonate
    HOOC   CH2COOH
        \ /
     OH  CH   OH
     |   |   |
HO---P---C---P---OH
     |   |   |
     OH  H   OH

Wir verwenden HDP (= Oxidronsäure), für das ich keine Strukturformel hab.

Hilfe ist willkommen. Liebe Grüße, --Drahreg01 22:52, 4. Jan. 2007 (CET)

Habe die Seite Wikipedia:Wie erstelle ich Strukturformeln? im Index unter S verlinkt. Ein sehr gutes Programm zur Erstellung der Strukturformeln (vor Allem für Organische Stoffe) ist MDL ISIS/Draw (zu finden hier). Leider steinalt und nur in englisch...--Cvf-ps 22:57, 4. Jan. 2007 (CET)
Die drei zeichne ich dir gerne. Wenn ich das vierte noch finde, ebenso. —DerHexer (Disk., Bew.) 23:06, 4. Jan. 2007 (CET)
Methylene diphosphonate.png
Hydroxymethylene diphosphonate.png
Dicarboxypropane diphosphonate.png

Kannst ja mal MarvinSketch probieren.
Ist dies das gesuchte HDP? Dann könnte ich dies auch schnell abzeichnen. —DerHexer (Disk., Bew.) 23:47, 4. Jan. 2007 (CET)

Nein, ist es ziemlich sicher nicht. Mit der langen Kette dran nimmt das niemals am Knochenstoffwechsel teil. Vielleicht ein Teil davon, es muss ähnliche physiologische Eigenschaften haben, wie die anderen hier. Ansonsten vielen lieben Dank für die Formeln! Werde sie am Wochenende einbauen! --Drahreg01 05:55, 5. Jan. 2007 (CET)
PS:Das scheint ja (für dich) richtig leicht zu sein. Könntest du dann auch noch (zusätzlich) ein HEDP (hydroxyethylidene phosphonate, ganz oben) machen, das von der Optik besser zu den übrigen passt? Das wäre nett!--Drahreg01 05:55, 5. Jan. 2007 (CET)
Google findet für Oxidronsäure zum Beispiel dies. Reicht euch das? Liebe Grüße, --Drahreg01 19:02, 6. Jan. 2007 (CET)
Was haltet ihr von den Strukturformeln als SVGs?

--NEUROtiker 23:49, 4. Jan. 2007 (CET)

Sag das doch einer mal vorher. … Ich schmeiß ja schon meinen Adobe Illustrator an. ;) —DerHexer (Disk., Bew.) 23:53, 4. Jan. 2007 (CET)
 ;) Ich mache mittlerweile fast alle Strukturformeln als SVG – seitdem ich weiß wies geht – bietet sich meist ganz günstig an. --NEUROtiker 23:57, 4. Jan. 2007 (CET)
Die ersten beiden sind als svg fertig. Beim dritten interpretiert er mir nur die Bindungen. Bin ziemlich frustriert. ^^ Deswegen gibt's die Bilder auch erst morgen … ähem, ist ja schon Freitag, also heute dann später. Gute Nacht, —DerHexer (Disk., Bew.) 01:20, 5. Jan. 2007 (CET)
Steht übrigens alles auf der Lehrseite. Bitte lesen. Die PNGs sind ungeeignet, weil schlicht zu klein. -- Ayacop 09:23, 5. Jan. 2007 (CET)
Hab ich ja was zu tun. —DerHexer (Disk., Bew.) 11:45, 5. Jan. 2007 (CET)
Ha! Und wir auf Commons erst! Da ist das doch Pillepalle dagegen. -- Ayacop 12:21, 5. Jan. 2007 (CET)

Vorlage:NachLinksRutsch Ich habe ein paar Strukturformeln gebastelt, zu finden unter:

  1. Bild:Methylendiphosphonsäure1.svg
  2. Bild:Methylendiphosphonsäure2.svg
  3. Bild:Hydroxy-methylendiphosphonsäure1.svg
  4. Bild:Hydroxy-methylendiphosphonsäure2.svg
  5. Bild:Hydroxyethan-diphosphonsäure.svg
  6. Bild:Dicarboxypropan-diphosphonsäure.svg

Gruß, --NEUROtiker 18:05, 12. Jan. 2007 (CET)

Nachtrag: @Drahreg: Kann es sein, dass Oxidronsäure/HDP dieselbe Substanz ist wie HMDP, zumindest der von dir angegebene Link legt das nahe. --NEUROtiker 18:53, 12. Jan. 2007 (CET)
Bestätigt von PubChem. --Ayacop 10:22, 15. Feb. 2007 (CET)
Der Setzer dieses Bausteins ist der Ansicht, diese Diskussion sei erledigt. Sie wird daher gemäß den Einstellungen dieser Seite ins Archiv verschoben. Bist Du der Ansicht, diese Diskussion sei nicht erledigt, so ersetze diesen Baustein durch Deinen Diskussionsbeitrag! --Ayacop 10:22, 15. Feb. 2007 (CET)
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SVG's mit BKchem (erl.)

Bild:Methyl chloroformiate.svg

Hi @all!
Gleich zu Jahresbeginn hab' ich da mal ein Problemchen: so langsam wollte ich mich dem offensichtlichen Trend anpassen und die Strukturformeln im SVG-Format statt als PNG uploaden. Allerdings macht mir das BKchem nicht richtig mit. Wenn ich eine Formel z. B. mit explizit ausgeschriebenen endständigen Methylgruppen in SVG speichere und hochlade, sieht das Ganze ziemlich blöde aus (siehe rechts). Dieser fette, schwarze Bogen ist der untere Teil der "3" und rechts steht das "C". Beide gehören eigentlich im linken Teil der Formel als "H3C" neben das vereinsamte "H". Außerdem wurde offensichtlich das gesamte DIN A4-Dokument als SVG-Bild gespeichert und nicht nur die Formel.
Kann mir jemand verraten, wie man das richtig hinkriegt? Gibt es eine Anleitung, ähnlich ausführlich der, die ich GattoVerde für die PNG's gegeben hatte?
Ich hatte auch schon mal versucht, die Formelzeichnungen aus ISISDraw mit Hilfe von InkScape in SVG zu konvertieren. Das geht aber nicht auf direktem Weg, da das InkScape nicht per copy&paste von ISISDraw "gefüttert" werden kann. Also musste ich zunächst wieder über IrfanView als PNG abspeichern, das PNG in InkScape öffnen und dann als SVG erneut speichern. Dann die Enttäuschung: das angebliche SVG-Bild besteht nur aus einem Link auf die ursprüngliche PNG-Datei, ist also nach dem Upload unbrauchbar. Gibt's dafür auch eine Lösung, also eine nachträgliche Konvertierung von PNG's in "echte" SVG's? Gruß, --Dschanz → Disk.  22:28, 5. Jan. 2007 (CET)

Der Fehler liegt nicht bei BKchem, sondern in der mangelhaften Implementierung des svg-Standards im Konverter hier in wikipedia (wieder mal vergessen, wie der hieß..., ist an anderer Stelle schonmal diskutiert worden.) Leider ist die Implementierung des Standards auch in Inkscape nicht besser - meine Lösung: Sub-/Superscripte nicht als solche, sondern als einzelne Zahlen in das Bild setzen. Oder halt vermeiden; CH3 ist bei mir nur noch Me... --Minutemen ± 23:38, 5. Jan. 2007 (CET)
Mir ist kein zufriedenstellender Weg bekannt aus einer Rastergrafik (PNG) eine Vektorgrafik (SVG) zu machen. Es gibt zwar entsprechende Funktionen in manchen Programmen, die liefern jedoch keine brauchbaren Ergebnisse (oder ich war zu doof). Am ehesten empfielt sich der Umweg über das EPS-Format, das bspw. auch ISISDraw ausgeben kann. Aus diesem lässt sich mit einigen Grafikprogrammen leicht eine SVG erstellen (z.B. Adobe Illustrator), leider geht das mit Inkscape nicht. Eine etwas preiswertere Alternative bietet sich mit Xara Xtreme (ca. 70 €), das EPS unterstützen dürfte, was sich aber kostenlos testen lässt. Ob es ein kostenloses Programm zum Konvertieren von EPS zu SVG gibt, weiß ich nicht, vielleicht kann man dir in der Bilderwerkstatt weiterhelfen. Gruß, --NEUROtiker 23:46, 5. Jan. 2007 (CET) P.S.: Hast du mal versucht, die Schrift in dem Problem-SVG in Pfade umzuwandeln? Vielleicht hilft das, geht auch problemlos mit Inkscape.
Das Dumme ist: Inkscape kennt auch keine Subscripte in svg's (reichlich komisch für ein Vektorgrafikproggie, das svg zu seinen Standard erklärt hat; die Textformatierung wird in Inkscape ohnehin eher stiefmütterlich behandelt - sehr schade, finde ich.). Also auch blos wieder Kopfstände... --Minutemen ± 23:55, 5. Jan. 2007 (CET)
Bitmap (png) in svg geht schon, vor allem bei kontrastreichen Bildern, wie Strichgrafiken halt solche sind. in Inkscape: Pfad -> Bitmap vektorisieren. Ob sich die Mühe lohnt? Imho nein, viel zu viel Nacharbeit. --Minutemen ± 00:00, 6. Jan. 2007 (CET)
Bitmap vektorisieren geht prinzipiell schon, aber die Ergebnisse sind mE sehr unschön. Zu den Subscripts: Meine Vorgehensweise ist folgende: Strukturformel zeichnen in Chemdraw -> speichern als EPS -> konvertieren in SVG mit Illustrator (dabei Schrift in Pfade umwandeln) -> Öffnen mit Inkscape -> Objekte in Pfade umwandeln und zuletzt auf 95 % skalieren, damit man einen transparenten Rand hat. Ist zwar umständlich, aber ich fahre damit ganz gut. --NEUROtiker 00:18, 6. Jan. 2007 (CET)

@Dschanz: Meine Lösung ist: Subskripte als Einzelzahlen und dann in Inkscape verkleinern. Nachbearbeitung der Heteroatom-Positionen ist m.E. sowieso sinnvoll. Vielleicht bekommen die das bei librsvg noch irgendwann in Griff, habe aber keine Hoffnung. Siehe dazu auch diese Kategorie auf Commons. -- Ayacop 10:34, 6. Jan. 2007 (CET)

Ich schreibe heute Abend ein bebildertes Tutorial. --Rhododendronbusch «D» 12:04, 6. Jan. 2007 (CET)
Wg. Xara: zumindest die kostenlose light-Version 0.7_p1692 konnte bei mir hier gerade keinen Postscript-Import. -- Ayacop 17:21, 6. Jan. 2007 (CET)
apropos xara: ich habe mir gerade die Linuxquellen kompiliert (ist ja quelloffen unter GPL, nix 70 €) und bin einigermaßen begeistert. Das Ding ist heiß! Was den ps-Import betrifft: kein Problem, eps zu Importieren. --Minutemen ± 19:59, 6. Jan. 2007 (CET)
Na um so besser! Heißt das aber, dass nur die Linuxvariante und die light-Version für Windows kostenlos sind? Oder funktioniert diese Linuxvariante auch unter Windows? --NEUROtiker 21:06, 6. Jan. 2007 (CET)
Linuxsourcen sind unter die GPL gestellt - keine Kosten. Wahrscheinlich könnte man das auch unter Windows zum laufen bringen - aber daran werde ich mich ganz gewiss nicht versuchen, wozu auch? --Minutemen ± 12:13, 7. Jan. 2007 (CET)
Hier wie versprochen das Tutorial Strukturformeln mit BKchem! Meinungen und Verbesserungsvorschläge erwünscht. Gruß, --Rhododendronbusch «D» 03:39, 7. Jan. 2007 (CET)
Hm das geht aber einfacher, wenn man inkscape dazu nimmt. Da brauchst Du nur die 3 als Hetero daneben setzen, als SVG exportieren (nicht save!). Dann in inkscape 1. laden, 2. Document Preferences, 3. Fit page to selection, 4. Reinzoomen 5. Grafik auf Rahmen vergrößern 6. Gruppierung aufheben 7. Letzte Änderungen wie zB die 3 verkleinern, zurechtschieben. 8. Speichern. Ist wohl Geschmackssache aber so musst Du nicht im Text fummeln. -- Ayacop 10:14, 7. Jan. 2007 (CET)
Das bleibt jedem selbst überlassen. Ich finde die Texteditormethode läßt den SVG-Quelltext wesentlich übersichtlicher als Inkscape. --Rhododendronbusch «D» 17:06, 7. Jan. 2007 (CET)
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Stoffgruppen und Chemikaliengruppen (erl.)

hallo ich hab ja gestern nochmal die köpfe der beide Kategorie:Stoffgruppe und Kategorie:Chemikaliengruppe wie auch Stoffgruppe überarbeitet. ich hoffe, dass es jetzt nicht nur dem ist und soll entspricht, sondern auch präzise und verständlich ist. bitte noch mal drüberschauen. gruß -- W!B: 08:12, 13. Jan. 2007 (CET)

PS selbiges auch bei Kategorie:Explosivstoff und Kategorie:Explosionsgefährlicher Stoff
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Dodekakohlenstoffnonaoxid (erl.)

Ich hoffe, man daraus noch einen ordentlichen Artikel machen. Danke, —DerHexer (Disk., Bew.) 16:03, 14. Jan. 2007 (CET)

Ich habe noch ein paar Dinge aus dem Web ergänzt. Mehr geht nur mit Beilstein. --Ayacop 11:09, 15. Feb. 2007 (CET)
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Schüttdichte (erl.)

Jetzt rüttle ich nochmal an der Dichte-Diskussion, die wir ja vor längerer Zeit schon einmal hatten:
Ist es eigentlich sinnvoll, eine Schüttdichte in die Box einzutragen (siehe z. B. 2,4-Diaminotoluol)? Eine solche Schüttdichte ist ja von etlichen Parametern abhängig (Partikelgröße und Partikelgrößenverteilung, Kristallinität, Feststoffdichte der Partikel selbst, Form der Partikel,…), so dass diese Dichte ohne genaue Angabe der Zusatzparameter unbrauchbar ist. Zudem beschreibt die Schüttdichte ja eine Eigenschaft eines bestimmten Produkts eines bestimmten Herstellers, teilweise sogar nur einer bestimmten Produktcharge. Es ist jedenfalls keine intrinsische Stoffeigenschaft, sondern eben eine prozessabhängige Produkteigenschaft. Ähnlich wäre es ja auch unsinnig, für die Feststoffdichte von Polystyrol diejenige von Styropor® einzusetzen, oder die Reinheitsangaben von Chemikalienchargen aus den Hersteller-Datenblättern als "Stoffeigenschaft" in unsere Box zu übernehmen.
Meine Anregung: Feststoffdichten nur dann anzugeben, wenn sie nicht von einem bestimmten − vom Laborchemiker nur schwer oder gar nicht nachzuvollziehenden − Produktionsprozess abhängig sind, sondern z.B. durch Angabe einer nachvollziehbaren und publizierten (Kristall)modifikation eindeutig zugeordnet werden können. --Dschanz → Disk.  13:04, 26. Jan. 2007 (CET)

Einverstanden. Ich habs entfernt. -- Ayacop 20:11, 14. Feb. 2007 (CET)
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Zimtaldehyd (erl.)

Hallo ihr, ich habe mal eine kurze Frage: Handelt es sich bei Zimtalkohol, -aldehyd und -säure tatsächlich nur um das trans-Isomer und wenn, wie nennt man das entsprechende cis-Isomer? Es finden sich nämlich im Internet viele Grafiken, die beide Isomere zusammenfassen und als Zimt-xxx bezeichnen. Auch in meinem Vollhardt ist eine stereochemisch neutrale Strukturformel abgedruckt, wie auch beim BGIA. Gruß, --NEUROtiker 13:53, 27. Jan. 2007 (CET)

Zimtsäure entsteht in Stoffwechselprozessen imho tatsächlich nur in der E-Konfiguration (z.B. aus Phenylalanin durch die Phenylalanin-Ammonium-Lyase